В первой части интервью с соостнователем и совладельцем арбитражной команды Traffic Fox читатели Монстро узнали о дейстивтельно интересном кейсе, когда маркетинг и бэкэнд отделы крупной табачной компании из Дубаи трансформировались в арбитражную команду, став прибыльным бизнесом и отдельным направлением.
Сегодня предлагаю уделить время второй части нашего разговора с Владом Александровым. Поговорим об арбитраже, моральной его составляющей, планах на будущее, оптимальных ROI и других актуальных вопросах.
Про арбитраж
— Влад, сейчас многие арбитражные команды либо расширяют в себе такое направление, либо полностью переквалифицируются в партнерки. Например, тот же Макс Шейко — он распустил полностью команду и набрал людей в свою крипто-партнерку. У тебя есть в планах создание своей партнерской сети? Может быть это будут цифровые товары, если уже есть негативный опыт с «нутрой»?
— Это интересное направление. Мы безусловно к этому придем, когда сильно вырастем в арбитраже. Но мы же и сейчас активно продвигаем свой товар — наше основное направление бизнеса, то есть табачку. Traffic Fox — это расширение нашего маркетингового подразделения, которое перестало быть убыточным, а стало приносить прибыль.
Дальше мы будем продолжать развиваться в направлении создания партнерской сети, но это точно будет не «нутра», возможно цифровые товары или что-то другое. Точно знаю, что это будет что-то такое, что будет радовать и приносить удовольствие многим людям. Когда мы перейдем порог в $1 000 000 оборота с арбитража в месяц, мы обязательно создадим свой продукт и партнерскую сеть. Уверен, что эту планку мы преодолеем к концу 2022 года.
— Окей, но у тебя, как овнера команды, все процессы не замыкаются только на тебе и, чтобы успевать больше, нужно делегировать полномочия. Не боишься этого делать? И какие полномочия ты готов делегировать, а какие нет?
— Я готов делегировать любые задачи, в тех процессах, в которых люди разбираются лучше меня. Но моя задача —сформировать команду, потому, что я хорошо разбираюсь в людях.
Например, мой партнер круто разбирается в финансах, байеры — классно умеют заливать. То есть каждый отлично делает то, что он лучше всего умеет. Я не могу работать один без этих людей, а они не могут без меня — в этом и состоит правильная стратегия делегирования полномочий.
При этом важно соблюдать баланс — я доверяю людям и не боюсь делегировать любые полномочия, но поговорку «Если овнер уходит из операционки, то он превращается просто в инвестора» никто не отменял.
— Да, тоже часто слышу мнение, что если твоим бизнесом управляет кто-то другой, а ты не принимаешь в этом никакого участия, считай у тебя нет этого бизнеса. Давай вернемся к теме арбитража трафика. По твоему мнению, какая, на сегодняшний день, самая главная проблема на рынке affiliate-маркетинга?
— Как я уже говорил, первая проблема — это кадры; вторая — это отсутствие нормального государственного регулирования ниши, то есть нет правил игры.
Вообще я хочу сказать, что имея возможность, знания и умение генерировать много трафика — это очень крутой скилл. Ты можешь продвинуть любой товар в любой нише и начать быстро на этом зарабатывать. Затем можно масштабироваться, инвестируя прибыль в создание собственного товара и заниматься полным циклом бизнеса. У нас, кстати, получилось всё наоборот — мы создали бизнес, а потом трансформировали отдел маркетинга в арбитражную команду.
— А какой ROI удается удерживать на дистанции сегодня, (встреча с Владом состоялась в июле 2021 года — ред.), и ниже какой планки вы стараетесь не опускаться?
— При ROI ниже 30% мы отключаем кампании, так как это становится нерентабельно. При этом «красной зоной» для нас является уровень от 30% до 50%. Возможно при заработке в $1 000 000 и выше ROI в пределах 50% был бы приемлемым, но при наших ежемесячных оборотах в районе $100 000 такой показатель удерживать неинтересно.
— Кстати, сейчас же Facebook и Google всё жестче «закручивают гайки». Как думаешь, какие источники трафика будут в ближайшем будущем приносить доход?
— Я считаю, что ни «Фейсбук» ни «Гугл» не закрутят гайки настолько, что с ними станет невозможно работать. Да, что-то у них меняется, да, сложнее становится, да, нужно приспосабливаться и находить другие решения для залива, но это всё рабочие моменты. Если в какой-то момент станет совсем сложно с одним источником, то нужно сосредоточить усилия на другом, уметь балансировать, заходить в новые источники, которые появляются.
О личном и деньгах😜
— Влад, за то время, что твоя команда занимается арбитражем, ты сам заливал хоть раз рекламную компанию или тебе это не интересно?
— Никогда не заливал. Даже с «Фейсбука», даже на белую товарку. Я предприниматель, моя задача состоит в том, чтобы собрать отличную команду, выстроить стратегию, найти ресурсы, задать вектор развития, дать комфортные условия и прийти к цели любыми путями.
Я могу проанализировать все стороны процессов для того, чтобы масштабировать сильные и исправить слабые.
— Ты, как человек, который пришел в арбитраж из большого бизнеса, можешь сказать, сколько нужно денег, чтобы стать успешным, с чего начать и где искать инвесторов, которые будут готовы вкладывать в арбитражные команды? Как этим людям объяснить выгоду, которую они будут иметь от создания своих арбитражных команд, партнерских сетей, выступать в роли прямых рекламодателей?
— Для людей с у которых есть деньги, вопрос «сколько нужно денег?» — это последний вопрос. Первый вопрос — это команда, то есть если ты отличный байер, у тебя есть несколько таких же единомышленников и вы где-то получили богатый экспириенс в арбитраже, то тогда имеет смысл искать людей, готовых вложиться в команду. Если же ты сидишь на диване и решил, что типо пойду-ка я организую арбитражную команду, то так это не работает.
Любому инвестору нужны результаты, и если ты докажешь, что можешь увеличить капитал в три или пять раз, либо показывать стабильную хорошую рентабельность капитала, то ресурсы всегда найдутся. Важное — это быть профессионалом. Например, хороший байер, который наливает в крупной команде по $50 000 в месяц и работает за 50% от профита. Он уходит в «соло», берёт себе 3-4 помощников, обучает их и зарабатывает порядка $50 000 самостоятельно. Дальше он хочет масштабироваться: находит человека с деньгами и показывает, как он может приумножать свои деньги. Такому байеру не составит труда найти ресурсы на создание своей команды, так как в мире много денег и их обладатели хотят их приумножать.
Арбитраж трафика — это тот бизнес, который крут тем, что ты можешь живя в Испании, на Бали, или где угодно наливать трафик на Америку, Португалию и так далее. И этот бизнес — это люди и только люди. Вот, например, команда состоит из 10 специалистов, которые наливаю трафик. Её можно продать? Конечно! А если эти 10 специалистов разбегутся, что будет стоить команда? Ответ — н и ч е г о!
— Как ты считаешь, сфера affiliate-маркетинга «взрослеет»? По сути сейчас заходят крупные игроки, создаются команды, которые инвестируются предпринимателями из других сфер бизнеса.
— Я считаю, что ниша арбитража трафика очень активно развивается. Это подтверждает спрос на HR-рынке арбитражных профессий, который в разы превышает предложение. Посмотри, ведь сейчас молодые ребята-байеры двадцати с «копейками» лет, зарабатывают десятки тысяч долларов.
Рекламный трафик в Facebook и Google продолжает расти, а значит увеличиваются объемы и серых ниш арбитража. Кроме того, всё больше стран легализуют и упрощают деятельность казино в своих юрисдикциях, что также подталкивает к развитию гемблинг-сферы.
Однозначно то, что с увеличением объемов рынка affiliate-маркетинга, увеличивается и интерес к нему со стороны людей с большими деньгами.
— Хорошо, а сколько сегодня может стоить крутая арбитражная команда. Ну, например, если приходит инвестор с большими деньгами и говорит, что он хочет купить команду, сколько может овнер команды запросить?
— Команда, которая делает профит $30 000 в месяц, будет стоить в районе
$100 000. Этот бизнес не будет стоить больших денег, так как, опять же он сильно зависим от команды. Поэтому мультипликаторов в капитализации как в недвижимости, банковском секторе и тому подобное тут не будет.
Опять же, команда со своим продуктом (нутра, цифровой продукт или еще что-то), будет стоить гораздо больше, так как там кроме людей есть еще бизнес-актив и в теории, если команда разбежится, то к продвижению товара можно привлечь и организовать другую команду.
— Давай, немного отвлечемся от сумм и я задам вопрос, который не могу не задать.😁 Почему Traffic Fox? Привычное название для арбитражных команд — это всякие «дьяволы» и тому подобное, а тут вдруг такое мирное название — «лиса».
— Я охотник, очень люблю охотиться. Лис — это один из самых сложных и самых умных зверей, на которых охотятся. Это хищник, которого очень сложно выследить, так как он всё время находится в тени. Вот в названии команды такая аналогия — мы тоже хищники, охотимся за трафиком и ценными арбитражными кадрами, но при этом учитывая «прелести» украинского законодательства, вынуждены были долгое время оставаться в тени. Вообще — лис — это всегда охота, и наша добыча — это траффик.
— Выход в медиапространство для овнера арбитражной команды — это вынужденная мера или необходимость?
— Для меня это скорее вынужденная мера. Это обусловлено тем, что у нас есть острая потребность в крутых кадрах, а учитывая повышенный спрос и ограниченное предложение на рынке, люди перебирают и не хотят идти работать в обезличенную компанию. Поэтому повышение узнаваемости бренда является вынужденной, но необходимой мерой нашего выхода в медиа.
— А какое твоё личное отношение к арбитражу, конкретно к серой нише? Ну, например, представь такую ситуацию, что кто-то из твоих родственников купил препарат, который по-сути своей является плацебо и его наливает кто-то из твоих байеров.
— Я посмеюсь с этого 😁 Ну, слушай, я тебе расскажу пример — у меня папа никогда не пользовавшийся соцсетями, относительно недавно зарегистрировался в Facebook и ему начала там наливаться куча всякой китайской фигни, которую он стал покупать. В итоге заказывал по картинке одно, а получал по факту всякую хрень. Мы с братом ржали с этого, потом объяснили ему, что это и как это работает. Он перестал покупать.
В общем посмеялись и всё. Кто-то заработал на этой теме, ну что же тут плохого. Ты даёшь человеку выбор, ты же его не заставляешь покупать. Это бизнес — ничего личного.
На мой взгляд гораздо аморальнее, когда врач тулит пациенту лекарство, которое заведомо не только не полезно, а и может нанести вред. Или ты приходишь на рынок и покупаешь помидоры, которые чувак пичкал всякой химией для быстрого роста.
— Чем ты вдохновляешься в своей работе, что мотивирует тебя к созданию новых проектов?
— Больше всего вдохновляют успехи своей команды. Приходя в офис слышать радостные возгласы ребят: «Влад, у нас сегодня 100 депозитов!» или что-то подобное — это самое лучшее вдохновение.🙂 Меня вдохновляют победы!
Меня вдохновляет то, что мои ребята зарабатывают много денег и могут себе позволить путешествовать, покупать хорошие машины.
Вдохновляет то, что меня узнают на конференциях, говорят, что слышали о моей команде и наших успехах даже в другой сфере.
Но в первую очередь мотивируют горящие глаза членов моей команды!
— Бытует такое мнение, чтобы стать успешным, нужно прилежно учиться в школе. А как учился ты? Помогло тебе это в жизни?😁
— Школа — это не про отметки в моем случае. Учился, в основном, я на тройки и для меня было большим челленджем закончить её без троек. Это получилось. И главное, чему я там научился — это договариваться с учителями, выстраивать коммуникацию, ставить себя в коллективе. То есть для меня школа — это школа жизни, а не учеба и оценки.
Университет — это тоже такое. Сейчас парень после школы может изучить 5 разных курсов, например, по арбитражу, прийти ко мне в команду и зарабатывать уже, учась на первом курсе, тысячи долларов. На втором курсе он будет зарабатывать десятки тысяч долларов.
Я на втором курсе университета открыл кальян-бар и зарабатывал деньги, поэтому учение теории — это не моё. Практика, знания и сразу их применение. Сейчас я стараюсь часто читать и учить новые методы управления и менеджмента. В дороге, в пробке время в дороге трачу на обучение.
В старшей школе я занимался визами — оформляли визы для стран, с которыми у Украины был визовый режим пересечения границы. То есть с 15 лет я работал, занимался предпринимательством, чтобы обеспечить комфортную жизнь.
— Ты разделяешь мнение о том, что «троечники» и «двоечники» гораздо успешние в жизни, чем «хорошисты» и «отличники»?
— Не совсем тут согласен — есть разные «троечники» и разные «отличники». Есть просто лентяи, которые ничего не хотят делать и поэтому не успешны в учебе, а есть те, кто не согласен с системой. Я всегда боролся с этой скукой и с системностью, которую навязывала мне школа. Мне всегда хотелось развиваться, узнавать что-то новое и применять новые знания с пользой. Выйти из этой скучной школьной системы. Знаешь, как говорил Черчилль: «Жизнь — это борьба со скукой» — это моё жизненное кредо с детства.
— Твоя несистемность помогает тебе в бизнесах — в табачном и в арбитраже?
— Несистемность для бизнеса — это не очень хорошо. Вот мой партнер, с которым мы во всех бизнесах вместе, он финансист, очень системный человек и обладает всеми чертами характера, которых нет у меня. Поэтому мы друг друга дополняем, у нас получилось построить не один успешный бизнес. И вот, кстати, в арбитраже системным людям будет не очень комфортно, поскольку там постоянно всё меняется и «горит огнем». И вот я в этом хаосе себя комфортно чувствую.
— Кем ты себя видишь через 10 лет? Каким видишь свой арбитражный и другие бизнесы по прошествии этого времени?
— Мы создадим крутой продукт, который будет радовать миллионы человек, на него будут заливать сотни арбитражников. Будем развивать этот продукт по всему миру.
— То есть вы будете уходить из других ниш и сосредотачиваться только на своём продукте.
— Да, ну, например, если это будет «гемблинг», то мы создадим крутое казино в каком-то гео. Если будем продолжать в табачной сфере развиваться, то создадим продукт, аналогов которому не будет и он будет востребован по всему миру.
Лично мои планы — это развитие команды, чтобы мои ребята ездили на Lamborghini и McLaren и могли себе позволить любую роскошь. Вот это меня драйвит очень сильно. Ну и, конечно, это создание крутого продукта который будут знать и ценить по всей планете. По примеру того, как мы с 2016 года поменяли культуру курения кальянов в Эмиратах.
— Планируешь сосредоточить свои усилия на премиум сегменте или на масс маркете?
— Хочу работать для масс маркета, так как в VIP-сегменте есть большая экспертиза, но хочется также попробовать себя в более широкой ритейл-нише.
— Вы заинтересованы работать с партнерскими сетями? Готовы к тому, что после прочтения интервью многие партнерки будут обращаться с предложениями о сотрудничестве?
— Да мы работаем с партнерками, у которых эксклюзивные классные офферы и всегда открыты к диалогу.
— Когда арбитражное комьюнити попробует твои кальяны?😄
— Добро пожаловать в Эмираты, наша компания называется «fuma.ae», сделаем для комьнити лучшие условия 😎
Какие фильмы и книги стоят внимания по мнению Влада
Лучшие книги, чтобы разобраться, как жить в хаосе: Нассим Николас Талеб «Черный лебедь», «Антихрупкость». Из «нетипичного» — «Менеджер Мафии», автор неизвестен.
Фильмы для понимания мышления предпринимателя: сериал «Кремниевая долина», «Уолл Стрит. Деньги не спят», «Стартап».
— Влад, уверен, что из числа тех, кто прочитает это интервью, найдутся ребята, которые захотят трудиться в твоей команде. Скажи, как им с вами связаться?
— Заполняйте заявку на сайте https://traffic-fox.com.
— Спасибо за крутое интервью и готовность открыто делиться опытом создания и управления командой не только в сфере арбитража трафика, но и в других отраслях бизнеса. Удачи во всех ваших проектах!
